Западнее Донбасса
Некоторое время так и будет: провокация с самолетом в Черном море - под начавшиеся маневры НАТО; наступление - под визит главнокомандующего к мировому сообществу.
Но скоро эти сложности-тонкости утомят небратьев и пойдут набеги по фильмам Ежи Гофмана - разве не таково было Дикое Поле, дудаевско-масхадовская Чечня? И все это при полном сохранении укро-государственности в своеобразной, свидомой форме, "с бандами".
Кремль этого не ожидал в 2014-м. Они в Кремле слишком государственники, слишком рациональны и "социальны" и даже вообразить не могли согласие общества и готовность "элиты", с виду европейских, к такому. Недоучет иррационального в политике чреват проблемами - в очередной раз это произошло на Украине (крайний раз в Афгане). Впрочем, уж больно это действо из прошлых веков, я, например, зная, что этим все кончится, не верил до последних дней, и сейчас не верю глазам своим.
Все ждут, что Россия, как в 1999-м в Чечне, опираясь на тех, КОГО ЭТО ВСЕ ЗАДОЛБАЛО, "войдет" и уничтожит остатки УССР - но там, кроме промышленного Донбасса, всех все устраивает (как в Афгане бородачей джихад) и нет даже запроса на "порядок". Там хозяйчики любую власть ненавидят на ровной ноте уже 30 лет, и никому не подчинятся кроме ближайшего кума-атамана. А без идеи подчинения, что делать там русской государственности, паханам свечку держать? Нет запроса и на культуру ("Русский мир"), - за 30 лет в хуторянской среде она стала слишком элитарно-сложной, а телевизор и при атаманах телевизор. Нет флага сейчас (кроме "залить деньгами") под которым спасаемые согласятся принять спасателей. Никто и не придет.
Про обстрелы, гибель мирных людей, страх детей Донбасса, издевательство над людьми на "подконтрольных территориях" - скоро там начнутся и будут длится долго-долго дела настолько ужасные, настолько демонстративно - "над русскими" - а Россия НАСТОЛЬКО НИЧЕГО не будет с этим делать, кроме как оборонять своих и изолироваться от нового, материкового "Крымского царства" - что поберегите свой горький сарказм на эти времена.
Но скоро эти сложности-тонкости утомят небратьев и пойдут набеги по фильмам Ежи Гофмана - разве не таково было Дикое Поле, дудаевско-масхадовская Чечня? И все это при полном сохранении укро-государственности в своеобразной, свидомой форме, "с бандами".
Кремль этого не ожидал в 2014-м. Они в Кремле слишком государственники, слишком рациональны и "социальны" и даже вообразить не могли согласие общества и готовность "элиты", с виду европейских, к такому. Недоучет иррационального в политике чреват проблемами - в очередной раз это произошло на Украине (крайний раз в Афгане). Впрочем, уж больно это действо из прошлых веков, я, например, зная, что этим все кончится, не верил до последних дней, и сейчас не верю глазам своим.
Все ждут, что Россия, как в 1999-м в Чечне, опираясь на тех, КОГО ЭТО ВСЕ ЗАДОЛБАЛО, "войдет" и уничтожит остатки УССР - но там, кроме промышленного Донбасса, всех все устраивает (как в Афгане бородачей джихад) и нет даже запроса на "порядок". Там хозяйчики любую власть ненавидят на ровной ноте уже 30 лет, и никому не подчинятся кроме ближайшего кума-атамана. А без идеи подчинения, что делать там русской государственности, паханам свечку держать? Нет запроса и на культуру ("Русский мир"), - за 30 лет в хуторянской среде она стала слишком элитарно-сложной, а телевизор и при атаманах телевизор. Нет флага сейчас (кроме "залить деньгами") под которым спасаемые согласятся принять спасателей. Никто и не придет.
Про обстрелы, гибель мирных людей, страх детей Донбасса, издевательство над людьми на "подконтрольных территориях" - скоро там начнутся и будут длится долго-долго дела настолько ужасные, настолько демонстративно - "над русскими" - а Россия НАСТОЛЬКО НИЧЕГО не будет с этим делать, кроме как оборонять своих и изолироваться от нового, материкового "Крымского царства" - что поберегите свой горький сарказм на эти времена.
Ага. А прочее показалось.
Re: Ага. А прочее показалось.
В целом "да", кроме двух "нет"
"...и будут длится долго-долго" - не долго
На мой взгляд интрига в том, будет ли как с Польшей в XVIII веке, или вторая Ялта-1945. Просто нет никаких ресурсов для сохранения б. УССР в сегодняшних подконтрольных Киеву границах. Поэтому, скорее всего, нет!
Re: В целом "да", кроме двух "нет"
Я часто из Кирова в ЕКБ езжу и обратно. Должен сказать что атмосфера ПРИНЦИПИАЛЬНО разная - и что удивительно, несмотря на то, что люди разные - всех в СВОЕМ городе она устраивает
Будет долго имхо, проблема нерешаемая. в 1945-1960 250тыс выслали, 250 тыс погибло в одной Галиции. Уровень высокий
Re: В целом "да", кроме двух "нет"
Надолго ли такая технология? Если правы Вы и надолго, то мы таки увидим филиал ада в отдельно взятой стране.
Re: В целом "да", кроме двух "нет"
Надолго ли такая технология?
У меня 10-летняя крестница уже разобралась и понимает, что люди везде одинаковы, а Украина с Россией одна страна. Это при том, что в школе ездят по ушам патриотизмом каждый день, а дома смотрят укроящик. Дружит с ровесницей из РФ в интернете, мечтает как-нибудь в гости.
Общаюсь временами с молодёжью - тоже здраво на всё смотрят.
Понятно, что обывателю сподручнее думать задницей, так ведь и "Путин решает за всех нас" - слова из той же песни. Сменят одно на другое в три щелчка.
Re: Надолго ли такая технология?
"Порядок" потребуется в каком-то виде, хотя бы видимость его "как в Европе". А для этого понадобится найти среди своих лидера и под кого-то тактически лечь.
Прогнозировать судьбу Украины можно будет по качествам лидера, который появится там в ближайшее время и концентрации основного валютного ресурса под контролем государства.
Если все останется как есть, то в условиях когда Америка перетряхивает свои шкафы, две подряд суровые зимы доканают Неньку. Что-то радикально изменить они смогут если только начнется что-то глобальное. Тогда они смогут подобрать объедки, если доживут.
Вся их проблема, что они слишком огромные, чтобы их пестовать, как даже Польшу.
Пока наиболее вероятным кажется вариант Мексики с той лишь разницей, что у Мексики есть нефть и выход в океан. Афганистан им не грозит в виду того, что они хотят слишком комфортно жить.
"Порядок" потребуется в каком-то виде, хотя бы видимость его "как в Европе". А для этого понадобится найти среди своих лидера и под кого-то тактически лечь.
Прогнозировать судьбу Украины можно будет по качествам лидера, который появится там в ближайшее время и концентрации основного валютного ресурса под контролем государства.
Если все останется как есть, то в условиях когда Америка перетряхивает свои шкафы, две подряд суровые зимы доканают Неньку. Что-то радикально изменить они смогут если только начнется что-то глобальное. Тогда они смогут подобрать объедки, если доживут.
Вся их проблема, что они слишком огромные, чтобы их пестовать, как даже Польшу.
Пока наиболее вероятным кажется вариант Мексики с той лишь разницей, что у Мексики есть нефть и выход в океан. Афганистан им не грозит в виду того, что они хотят слишком комфортно жить.
Жить можно, как говорится.
Худший вариант это совковая тягомотина про ''украинцы наши братья, им надо помогать, их обманули''Я не уверен что ВВП спустя какое-то время не пустит подобную разнорядку в тв-ящик со всеми вытекающими...
Идеально было бы конечно оставить всё так как есть и у хохлов наконец-то появится реальный шанс выполнить свою национальную идею - сожрать самих себя.
Ну а от финансовой и любой другой поддержки Новороссии Россия не обеднеет.
Вот что пишет Денис Селезнев: "Я понимаю, конечно, во время смены эпох и катаклизмов, которые эту смену сопровождают, неизбежны иллюзии, что вот-вот все станет как прежде.
Украина понесет экономические потери, потери в людях, территориях и прочее. И там вдруг одумаются и попробуют вернуться на более рациональные рельсы. В конце концов Минские соглашения сработают, Донбасс вернется в состав Украины, пройдут выборы, и к власти на Украине придут некие хорошие украинцы.
Все станет как прежде, и Украина вернется к старой доброй постсоветской борьбе между пророссийскими и проевропейскими политиками. Причем последние будут сильно дискредитированы теми неудачами и трагедиями, которые постигли Украину в прошедшие несколько лет. Нечто подобное в легкой форме уже было после прихода к власти Ющенко.
Судя по всему, это вообще едва ли не генеральная линия, которая неоднократно озвучивалась в российских СМИ.
Однако это не что иное, как надежда на возвращение в несколько модернизированное постсоветское устройство, в благословенный 2013 год, когда не было войны и нефть была по 100 долларов за баррель.
Но постсоветская Украина мертва, и шансов на ее воскрешение теперь не больше, чем было шансов воссоздать СССР в середине 1990-х. Хотя признавать это и не хочется.
«Кучмовская» Украина обанкротилась и распалась, а те, кто не успел с нее убежать, не убежали только потому, что Россия по тем или иным причинам не предприняла в этом направлении активных действий (это сказано не в укор, но лишь как констатация факта).
Отныне украинская политика крутится и далее будет крутиться уже не вокруг направлений интеграции (Запад или Восток), но вокруг более или менее антироссийских позиций. Стоит ли вредить и противостоять России более радикально – или лучше делать это с меньшим энтузиазмом.
Теперь это цельная и обоснованная, без преувеличения национальная идея.