? ?

"Денег нет, но вы держитесь"

Поговорил с коммерсантом. Денег в экономике нет настолько, что началась (примерно с августа) эпидемия неплатежей. "Платит только слабый" - мем наступившей эпохи. Участвует и государство и крупные корпорации через придирки по "ненадлежащему выполнению договора", что часто приводит к банкротству поставщиков, изготовителей, застройщиков. Последний раз такое происходило в начале девяностых - правительство Свердловской области, например, брало кредиты или продукцию а потом посылало на х*й.
Похоже это уже не "борьба с инфляцией" а нечто независящее от властей, что обычно обзывают "структурным кризисом" или роком. История с Улюкаевым, человеком из самого эпицентра событий показывает насколько все обострено, вплоть до посадок друг друга. Грядут перемены, долго так продолжаться не может.
(Думаю что нелепые набросы типа доски Маннергейма и прочего призваны именно скрыть происходящее, отвлечь публику "бородатой женщиной")

Comments

Говорить надо с 20-ю коммерсантами из разных регионов, помноженных на 20 основных направлений народного (бля) хозяйства. Итого 400.
Собственно, Улюкаев сел за победные реляции из жопы.
Это только моё мнение.
Он и провел "опрос" 20 человек, с кем связан это общее мнения, правда из свердл.области
Конкретно в Свердловской, "эльцынском" гнезде, всё очень похоже на саботаж со стороны местных властей.
По стране денег, конечно, не хватает, но не настолько, чтобы не платить.
Если уже ГОСУДАРСТВО не платит то куда еще дальше?
Ведь государство самые главные кидальщики
Государство приватизировано в 90-х "убийцами и ворами", поэтому и не платят.
Кроме того "бюджет" - единственный стабильный и мощный заказчик во всех сферах нашей сегодняшней экономики, с ним боятся поссориться, поэтому судятся в последнюю очередь, когда совсем уже ничего не помогает.
Ну вот сказки это.
Во всяком случае, по стране, а не "кое-где у нас порой".
Тогда почему про это не говорят как про локальную проблему в СМИ - что всем на удивление из-за нерадивости местных властей? Если все безобидно и "местно"?
Человеку вообще свойственно относиться к окружающим его проблемам не как к локальным, а как к "Ай-яй-яй, кошмар, куда смотрит Путин/Обама/Небесная Канцелярия". Это секрет разве?

Вы другой вопрос себе задайте: если это правда, почему это не слышно из каждого утюга? Потому что "власти скрывают"? Правда верите в такие выдающиеся способности властей?

Что значит "безобидно" - я не знаю. Очевидно, что экономика в стагнации (как минимум). Понятно, что количество неплатежей увеличивается - как же иначе. Но системного кризиса неплатежей нет.
если это правда, почему это не слышно из каждого утюга?

Потому что Маннергеймом и безвизом для Укрии все заняты и Алеппо
Вы думаете ниже плинтуса дискуссия опустилась просто так, что все отупели?
А мне кажется работают люди
Не "все заняты" и не везде "дискуссия опустилась".
В любом случае, когда человека кидают на деньги, он начинает говорить и писать об этом, а не об Алеппо. Если это делают массово - не заметить этого нельзя.

Отвлекать внимание можно от новой волны приватизации, например. А от реального кризиса неплатежей хрен отвлечешь.
А сколько кричал Хазин и др. про то что Улюкаев и Ко душат экономику и предлагал вливать деньги? Путин ему отвечал. Была дискуссия.
И вот с августа начало доходить до масс, я же написал, подождите, увидите эту тему снова
Представляете, если Вам не платят деньги, Вы узнаёте об этом первый. Вам не нужно, чтобы сначала перед этим Путин с Хазиным проблему обсудили.

То, что Хазин с Делягиным кричат, ровно их режут, что скоро Земля налетит на небесную ось - это не секрет. Причем, что важно, кричат всегда, абсолютно вне зависимости от реальности. И столь же постоянно дают несбывающиеся прогнозы.

Это не значит, что я защищаю Улюкаева, Кудрина и всю эту братию. Нисколько. Но если Кудрин - (ч)удак, из этого не следует, что Хазин - гений.

Я с 2002 года работаю на разных малых и средних предприятиях, неаффилированных с государством, большей частью - промышленных, большей частью - единственным экономистом или начальником экон.отдела. И прекрасно знал финансовое положение предприятий. Сейчас занимаюсь немного другим, но за задолженностью тоже слежу, кроме прочего.
Уверяю Вас, сейчас ситуация с неплатежами куда лучше, чем в начале 2000х.

Пока, во всяком случае. Что будет - не знаю; я не Хазин, и безответственных прогнозов не даю.
Вы еще с началом девяностых сравните)
Это может войти в моду - раз молчат и ничего не происходит. Как рейдерство в свое время, пока не обратилось в проблему большую, тоже писали наравне с досками маннергейма тогдашними, словно это стихийное бедствие, непогода
Ну извините, у кого какой жизненный опыт. Если сравнивать с пиками благополучия - картина другая будет, конечно.

Я Вам говорю, что я видел, что такое неплатежи, и сейчас такого и близко нет. Я не говорю, что у нас в экономике все в ажуре, рост и процветание.

Кстати, вполне поверю, что как раз те бизнесы, которые кормятся рядом с государством - у них проблемы как раз в этой сфере. А те, кто сами выживать умеют - там получше.

сейчас ситуация с неплатежами куда лучше, чем в начале

так то оно так, но, в те времена, как ни странно, было работать чем то даже легче. можно было взять за работу бартер или переуступить долг, заплатить пенсионку и налоги колбасой через магазин по собственным ценам или придумать какую-то иную схему. сейчас эти схемы запрещены. деньги были нужны в основном на бензин и для зарплаты - всё остальное можно было решить взаимозачётами.

когда человека кидают на деньги, он начинает говорить

ну, допустим (только допустим) тебя кинули на деньги. ну, начинаешь ты об этом писать. у тебя рейтинг меньше 10 (ну, не до того было, работал, понятно) - сколько человек узнают что тебя кинули? а в это время очередная фитоняшка как раз транслирует очередной поход в ресторан, а очередной борцун с режЫмом трогательно защищает права геев и лесбиянок. про телевизор я уже даже и не говорю.

Re: когда человека кидают на деньги, он начинает говорит

Про телевизор я тоже не говорю. Но у нас есть не только телевизор.

Когда кинули одного - да, естественно, никто это не прочтет. Когда системный кризис неплатежей - не замечать это куда сложнее.

Если же Вам вольно считать, что фитоняшек придумало КГБ, чтобы люди не читали Правду - ну что я поделаю.
КМК, всё слишком сильно завязано на федеральные власти - "нальют" денег в регион - там оживление, "перекроют кран" - немедленно рыба начинает помирать,в том числе и киты регионального масштаба.
Бизнеса, живущего совсем "с рынка" не так много, да и для него тоже даром не проходят общие трудности.
Надо искать некий новый баланс между центром и областями (а это сложно, ибо качество областных властей в массе так себе; да еще есть и проблема несимметричной федерации), либо больше ответственности передавать наверх, в сущности нынешние технологии это позволяют.
Короче - все завязано на государственную казну и когда там проблемы - то всех трясет. Вот и "структурный кризис"

Искандыры смеются... над этими вашими проблемами бурж

Вы усе врете! Рассия -- великая срана! Деды ваевали!!! %)))

Re: Искандыры смеются... над этими вашими проблемами бу

Чтотамухохлов, комунiзм безвiз на горизонті?
Плюсуюсь. Разговаривала со знакомыми, которые в бизнесе работают, в начале года и сейчас. Денег в экономике нет, пусто, ничего не крутится. Хуже всего у тех, кто взял кредит и вложил в производство. Заводы не платят, а коллекторы не дремлют. Приходится "вытряхивать" и то не полностью, а частями и под % для менеджеров. Вот как-то так. Москва, если что.
Заводы не платят, а коллекторы не дремлют

Люди в бега пускаются, бросают бизнес при том что не виноваты. Самое тревожное что госструктуры в этом кидалово участвуют
Хотелось бы понять, как это кидалово со стороны госструктур оказывается возможным сейчас при таком количестве организаций, осуществляющих надзор за финансовой деятельностью.
Про 90-е все понятно. Но сейчас-то?
Госструктуры в кидалове не участвуют. Уже не те времена. У них у самих денег нет. Знаю из первоисточников (нашему предприятию они много должны, платят всегда, но с огромной задержкой, это же и всех контрагентов и из других регионов). Шума по стране нет, потому, что все-таки платят...
"Кассовый разрыв" - так этот термин называется. Раньше его покрывали кредитами банков, теперь кредиты или дороги, или условия с залогом тяжелые, или денег у банков нет. Но 90-е пережили, вот тогда был ужас. А это так...
Кассовый разрыв - это самое страшное что возможно
Если как вы заметили "огромная задержка" а ты на кредитные деньги строил или поставлял
За это период (разрыва) по очереди всю экономику можно разрушить. Ведь все идет по цепочке и веером
У нас задержка по зарплате 3 месяца уже полтора года. Люди не увольняются - некуда. Главное - не брать кредиты, пока стабильности нет, особенно кредиты "на проживание"! Тем, кто взял - сочувствую. Мы если и брали что-то за счет заемных средств - то только в лизинг. Кассовый разрыв в принципе не страшен сам по себе. Страшно, если в цепочке неплательщиков лопнет "слабое звено", тогда посыпятся все. Поэтому уже пару лет имеем дело только с проверенными контрагентами, но все равно тревожно.
Поэтому уже пару лет имеем дело только с проверенными контрагентами, но все равно тревожно.

Плохое чувство для экономики
Я не оптимист, я - реалист. Выживем. Все будет хорошо. На нашем заводике, как и по всей стране, люди работают, производят материальные ценности, а не горюют. Вот только плохо, что новое поколение в производство не охотно идет.