?

Log in

No account? Create an account

Обсуждение

Андрей Ваджра опубликовал новый материал по известной теме "Неизбежность Возвращения"
http://andreyvadjra.livejournal.com/587271.html
Я собрал интересные комментарии:
mimoprohodil_av:
Все вроде бы логично, но вот в мелочах - засада. Мине именно мелочи в данный момент интересуют. Заехали танки на украину. "Весьмир" облегченно вздохнул, так как от головняков здыхался. А дальше что? Ведь реально надо миллионов пять жёстко репрессировать. Копать соцсети, проводить допросы, кудато сажать свидомитов. И не просто только самых упоротых. таких как торнадовцы или навоз можно и нужно банально расстрелять. А с остальными шо делать? С теми, хто за салоуронили мычал? Их необходимо надолго, лучше пожизненно, изолировать от общества. А всех работников практически всех СМИ? Ментов, военных, прокурорских, судейских, налоговиков, блогеров, сволонтеров, активистов, учителей/преподавателей ВУЗов...
Де брать им замену? С Китая выписать можно, там народу хватает, от только китайцы по русски не очень, да и оно им надо? А оставлять их в обществе - нельзя. Это зараза. Один раз уже лажанулись, не додавили бандер. От теперь и расхлебываем.:((

ak747:
Допустим, режим уничтожен.
Что дальше нужно делать с территорией, чтобы на ней через 10-20-30 лет снова не появилось русофобское украинство?
Единственный гарантированный вариант - вхождение в состав России на правах обычных областей, утверждение русского языка и русской идентичности в качестве приоритетных, полное уничтожение всех механизмов украинизации, мову - факультативом для желающих, уголовное наказание за пропаганду бандеровщины и любых других видов самостийности.
Как и кем это может быть осуществлено? Десятком новых Захарченок?
Где гарантия, что эти гособразования согласятся войти в состав России на правах обычных областей вроде Рязанской или Нижегородской, а их лидеры - стать, положим, губернаторами? Гарантии нет. Зато есть большая вероятность, что эти гособразования захотят поиграть в независимость.

ak747:
Приведу исторический пример. На территории современного Крыма и Причерноморья с 14 по 18 век существовало Крымское ханство. Оно представляло собой организованную преступную группировку "Гиреи и Ко", занимавшуюся набегами, грабежом, убийствами, похищением людей и работорговлей.Неужели цари и императоры были такие тупые, что не понимали важность крымского вопроса? В том-то и дело, что понимали. Но понимали и то, что у России на то время недостаточно сил для его решения. Сложно добраться, сложно снабжать войска, но главное - за спиной Крым стояла Турция. Поэтому с Крымом разобрались тогда, когда Россия достаточно окрепла, чтобы вести такие войны без существенного ущерба для себя. С Украиной получается то же самое. Самое сложное - даже не разгромить врага, а обустроить потом территории. Напомню, что СССР воевал с бандеровщиной в два раза дольше, чем длилась Великая Отечественная. Это при том, что СССР имел намного более мощную армию, только что выигравшую войну, внутренние войска, МВД, МГБ, естественно ГУЛаг (сейчас для свидомых придется в 4-5 раз увеличивать число мест лишения свободы). А главное - бандеровщина действовала на весьма ограниченной территории Галичины, Волыни и Буковины с общим населением 7 млн. человек.
А сейчас Вы имеете в виду огромную Украину с населением 38 млн. человек, и процент поддержки бандеровщины на половине этой территории не ниже того, что был в послевоенной западенщине.
И третий фактор: в послевоенной время бандерштат был со всех сторон окружен дружественными просоветскими режимами. А сейчас Украина с запада окружена странами НАТО. И устроить "новый Афганистан" заокеанские заклятые партнеры смогут без особого труда.

fesalexander:
Безусловно, Россия вернется на Несчастную! Но - только бизнес. Никакой "помощи", никого - "под крыло". Все сами, сами. Ну, если только гуманитарка детям помочь.
Если Вы, при всем уважении, считаете или надеетесь на "возвращение России" на Несчастную в прежних форматах - Вы не поняли, насколько серьезно изменился мир и Россия. И да: Несчастная - большой и неприятный сосед, если не дружественен. Но иметь подобное болото внутри России или кормить его - это просто самоубийство, сразу. У Украины есть один шанс: присоединиться к ЛДНР, слушаться и пахать. Другие варианты, типа "под крыло России" - невозможны или = дикому полю. Это перспектива на ближайшие лет 30. А там видно будет... Не надо пустых иллюзий. Все гораздо хуже, чем кажется.

drovan:
Они и свое - богатейшее - государство развалили не случайно.
У хохлов в тарифах, например, не заложена постройка новых АЭС.
Это половина их генерации. У АЭС уже сроки эксплуатации закончились.
А хохлы даже не чешутся на эту тему.
Вы только подумайте - они сознательно не планируют себя обеспечивать энергией.

mary_bred_show:
У меня лично было время подумать над этим вопросом. И я пришла к выводу, что нет никакого способа жить в одном государстве русским и украинцам. Пока были цари/генсеки, способ был: решали всё сверху и никого внизу особо не спрашивали. Но уже с первого Съезда народных депутатов СССР стало понятно: украинцев слишком много и они перекрикивают русских, у которых своих нацменьшинств полно. Слишком много голосов нужно предоставить б.братьям, так много, что эти голоса потопят саму Россию. А не предоставить голосов нельзя тоже: колонию на месте Украины сами русские не выдержат, это противоречит национальной традиции.
В общем, принять Украину с её ментальностью = погубить Россию. Это слишком высокая цена, не думаю, что русские согласятся её платить. Эта гиря потопит Россию ровно так же, как потопила СССР. Их в принципе бесят расходы на государство и долгосрочные вложения в экономику.Дело не в языке, язык в ДАННОМ случае абсолютно вторичен. А первична психология людей, живущих на чернозёмах с циклом посеял-собрал-продал. И эти люди хоть в каких субъектах всегда запретят вложения в газо- и нефтепроводы и прочее такое потому, что ИМ этого не нужно. Это нужно русским, у которых нет нормальной земли, с которой можно кормиться.
И этот фактор не исчезнет, он и мешал ВЕКАМИ иметь государство на столь большой и населённой территории. Не дадут они ни на государство (им не надо), ни на строительство чего-то более сложного, чем хата (им не надо). У нас же есть свои подобные области. ПОКА они в меньшинстве, но при присоединении Украины, да ещё в той форме, как предлагается, т.е. областями, количество населения на "хорошей" земле будет сравнимо, если не больше количества населения на "плохой". И всё это население на "хорошей" земле будет активно противодействовать попыткам вложиться в долгосрочные проекты. А если на их протесты забить, возможен распад России (объединённой с Украиной в единое целое) совсем по другой границе. Украинская идея о присоединении Кубани не такая уж безумная. Быть частью России - недешёвое удовольствие, это нужно признать, русским в первую очередь. А раз так, то для чего принимать людей, которые КАЖДУЮ минуту будут попрекать стоимостью своего присоединения и толкать весь Юг к новому отделению? Сами, сами".

Comments

После того как наши танки войдут в Киев, мнение украинцев значения не будет никакого что они хотят, как никакого мнения не имеет мнение палестинцев, когда израильские танки стоят на зап. берегу реки иордан
Вы так это себе и представляете: десятки миллионов "палестинцев" без гражданства?
так и представляю)) около 10 млн. палестинцев как раз никакого гражданства не имеют, даже в арабских странах))даже асад им сирийского гражданства не дает, ничего как то живут у него, в чем вопрос?)

Edited at 2016-08-21 03:11 pm (UTC)
Простите, Вы еврей? Для русского-то вопрос вполне очевиден.
не врей)))закрашена кна катрте в клеточку, оккупирвана рос федерацией, местным будут выданы удостоверения личности жителей оккупированной территории,которой руководит оккупационная военная администрация, в чем вопрос?))

Edited at 2016-08-21 03:46 pm (UTC)
В Израиле сейчас "интифада ножей" - ни один израильтянин не может быть уверен, что вот такой "палестинец без гражданства" (или даже с гражданством) просто не пырнет его на улице ножом или не переедет машиной на переходе. Оно Вам надо?
Видимо, раздел/раскол по индо-пакистанскому принципу. Новороссия от Харькова до Одессы (с Приднестровьем) и отдельно -- "украина". С обменом людьми, где кому уютнее.
Через 20 лет - но что будет через 20 лет? Может быть и никогда

Не рано ли обсуждаем распад (раздел) территории быв-й УССР?

Если придет в Большой Белый Вигвам Хиллари, раньше конца второго срока костьми ляжет, а никакого распада не допустит.

Чисто ИМХО.

И у Хиллари, и у Дональда будет выше крыши собственных забот. Крах финансового пузыря ТАКИХ масштабов - зрелище не для слабонервных.
Они великие мастера игры вдолгую.

На горизонте в год-два-три смотришь за ними - провал за провалом. А по итогам двадцати-тридцати лет - они в итоговом выигрыше.

И пузырь постараются сдуть на сторону.

И деньги (мелочь для них), чтоб поддержать лояльный им (противный нам) режим на Украине изыщут без труда.
Ибо у них партия на Украине - вдолгую, ребята спокойны, никаких эмоций, чисто бизнес.






Edited at 2016-08-21 04:11 pm (UTC)
Были мастера. Да все вышли.
А на "украине" ничего долгого получиться не может. Не из чего сделать.
вот товарищ разбирает "взгляд хотя и варварский ,но верный" (с) http://brekhoff.livejournal.com/649979.html

http://brekhoff.livejournal.com/716341.html

И не собираются они ничего дельного там создавать (в положительном смысле).

Зона напряженности, некое "минное поле".
Осложнить связи между нами и Европой, а может между Европой и Евразией. "Минное поле" может лежать на маршрутах разной длины.

А уж конечная цель какова - хер разберёт. Может, действительно, газ свой втюхивать, хотя тема СПГ это, скорее, дымовая завеса. Или другое что-то.

Украина - лишь фрагмент. Игра долгая.

в хохляндии уже давно технологический коллапс наступает. падение производства электроэнергии это долгосрочный тренд, который возник до 2014го.

тут сколько денег не давай.
оттуда же из комментов

=у т.н. пророссийских украинских активистов единственное существенное расхождение со свидомыми в одном вопросе - "Где я буду харчеваться?"
Свидомые считают, что евроатлантическая цивилизация в качестве источника харчевания более перспективна, а пророссийские - что Россия в этом отношении пусть и поскромней, зато привычнее и надежнее.=

http://rusvesna.su/news/1471779613

Статья про вывоз леса с Украиины. В комментариях там попадалось видео, как натурально за бесценок вывозят чернозем. Так что, там скоро и чернозема не будет :-(

А между прочим в нечерноземье вполне приличные урожаи собирают. И если учесть, что сейчас уже много чего в парниках выращивают, то этот вопрос о прокорме вообще уйдет с повестки дня.
учиться надо у Штатов. Они же как-то управляют Мексикой.
Не согласен. Я считаю, дело в структуре матрёшки - во Украины целиком присоединять действительно нельзя. А вхождение по областям поставит их в общий строй. Ведь процедура предусматривает референдум, если они говорят "да", значит подписываются за наши законы и уклад. А если "да" невнятно сказано, так тогда не брать. Почему Чечня и даже Казань Россия, а Харьковская область - нет?
Так и будет через 10-20 лет
Но сейчас идет речь о всей, эти вбросы последних дней про это именно